Űrhajós pillangók
2011. július 21. - Látogatók száma: 248
Válasz erre: Pinokkió
Bocsi, de ezt -technikai részleteket- csócsáljátok:-((( Szomorú is lettem:-(((
Pedig talán ennél picit többet érne ez a cikk...
pl.: Miért menekül Isten? Ezt miért nem vesézzük?
Mire jöttek rá az emberek?
Miért a pillangókat küldték Isten után?
Miért teremt új világot?
Üdv,
Pinokkió
Az Univerzumból való kilépés érdekes gondolatmenet, de mivel maga az Univerzum tágulása alkotja a teret és időt, azon kívül ezek nem léteznek, pontosabban maga az azon kívül, mint fogalom sem. Hisz még a semmi sincs ott (hisz "ott" sincs :) Persze, Ő ott lehetne, de ez már nagyon metafizika és filozófia, ezt jobban ki kellett volna fejteni.
Válasz erre: Bianka
Biankának a biológia, neked a fizika, meg a csillagok..., ami megfogott az írásomban:-) Köszi!
***
Más is, csak hát elindul az agyam vándorútra, (gondolkozik, kattog folyamatosan:(), nem tudom figyelmen kívül hagyni... :)
Nórikának *boldog születésnapot*! és még sok szép napot...-ez mindig lemarad:)
Pedig talán ennél picit többet érne ez a cikk...
pl.: Miért menekül Isten? Ezt miért nem vesézzük?
Mire jöttek rá az emberek?
Miért a pillangókat küldték Isten után?
Miért teremt új világot?
Üdv,
Pinokkió
Válasz erre: Pinokkió
Szia Luciferkó!
Nem baj, jó hogy boncolgatjuk, hisz nem vagyok én fizikus, csak afféle műkedvelő! Az egyik írásomnál is megjártam. A papokról írtam és kiderült, hogy a feltételeimnek csak a görög katolikus pap felel meg. Húh! Még jóhogy az megfelelt!
Bár itt én nem a fizikai dolgokra helyezném a hangsúlyt... De ezért már többször megróttak, hogy nem hagyom az olvasót szabadon gondolkodni... Biankának a biológia, neked a fizika, meg a csillagok..., ami megfogott az írásomban:-) Köszi!
Válaszok:
-Ha a sebesség állandó (jelen esetben v=c /fényseb./), akkor az s=v x t képletből adódik, hogy az idő (t), a távolsággal (s) egyenesen arányos, így -szerintem- abszolút alkalmas az idő mérésére egy űrhajóban (egyszerűbben: mennyi idő telt el, amíg a fény állandó sebességgel valahova eljutott; sőt a Napunk /útja/ helyet, valamivel kell is mérniük az időt /ugye az idő az egy elvonatkoztatott fogalom..., olyan, mint idő nem létezik, azt az ember kreálta...pl. távolságból/, ami ugye ugyanúgy nem "idő", hanem egy távolság... a Földünk Napunk körül megtett útjának /924 375 700 km/ 365,26-öd része...1napunk, tehát ha mérni akarnánk az időt a Napunk nélkül /hisz már Ő nincs/, akkor azt úgy tennénk pl., hogy a fénynek kijelölnénk egy utat, ahonnan ahova el kellene jutnia egy "év" alatt).
-A "másrészt"-edre: ez az írás egyik lényeg(!)..., hogy nem tudjuk felfogni!!! Azt hogy "nem létezik", én bátor fizikus kijelentésnek mondanám. Ilyet még a jóöreg Einstein se mondana;-)
-Akkor miért is ne léteznének a lepkéink? Hisz a fénysebesség felett repülnek. Talán fikció, de nálam okosabbak szerint (pl. talán az előbb említett úr szerint is), "visszafele" is mehetne az idő. Én inkább az írásomban azt támogattam, hogy nem tudjuk mi történik az idővel ilyen sebességnél..., mondjuk azt, hogy: gyorsabban száll, mint a gondolat!
-Ha az Univerzumból kilépünk (hisz kiléptek), akkor megint nem tudjuk mi történik. Nincs rá képlet!!! Az összes képletünk max. (nagyon max., mert valami mágneses izével nem is tudunk mit kezdeni) az univerzumunkra érvényes. Ugye azt meg "gyorsan" elhagyták.
A protonos fejtegetésed, a felezési idővel, szerintem nem ennek a cikknek a témaköre, de szerintem már azon is túllépett a tudomány (vagy legalább is már piszokul elbizonytalanította magát), és más elméletek is léteznek, pl. az egyik kedvencem: http://index.hu/tudomany/holo0626
-A törzsfejlődésnél hibásan olvastál! (Ha lepontozol, olvass rendesen!) Az ősrobbanástól eltelt idő és a kilövés ideje közt van a *19,7millió fényév, amit a pillangók (összes földről elszármazott) törzsfejlődéssel töltenek el, majd a "törzsfejlődöttekből" van kettő kiválasztva (akiket kilőttek). Tehát nem az utazás alatt törzsfejlődnek...
*itt a Biankának írt indoklásomnál tényleg pontatlan voltam, hisz az ősrobbanás tényleg évben van megadva (13milliárd év! nem fényév, ha kell visszaszámolhatjuk c=300000Km/s). Nekem inkább az elv volt a fontos (némi elvonatkoztatással), az meg bent az írásban megállta a helyét!
Persze ha feltételezzük, hogy az idő megértése egy hasonló dolog, mint az írásé, akkor jogos a kritika;-)
Amúgy köszi a (szak)értő olvasást és a gratot Nórinak!
***
Más is, csak hát elindul az agyam vándorútra, (gondolkozik, kattog folyamatosan:(), nem tudom figyelmen kívül hagyni... :)
Nórikának *boldog születésnapot*! és még sok szép napot...-ez mindig lemarad:)
Szia Pinokkió!
Új vagyok itt és nem akarok rögtön kötözködéssel kezdeni, de azért muszáj :)
Először is a fényév az a távolság mértékegysége, nem pedig az időé.
Másrészt az a 6*10 a 2543-dikon év az olyan nagy idő, hogy már nem is létezik. 6 és utána 2543 db 0. Nem egyszerűen elképzelhetetlen, de lehetetlen is. Eleve a kapszula meg a benne lévő lepkék se léteznének ennyi idő elteltével. Habár a proton stabil részecske, mégis elméletileg van felezése ideje, ami legalább 10 a 32-ediken év, maximum 10 a 220-adikon év (ezeket az adatokat találtam). Tehát ennyi idő alatt bomlik le a világegyetem (és a kapszula és a lepkék) protonjainak a fele. De eddig maga a világegyetem se fogja kihúzni, nemhogy 6*10 a 2543-dikon évig, ami 10-szer több 0, azaz 10 milliárdszor több idő annál, mint ami eleve nem létezhet.
Harmadszor: 19,3 milliárd év tényleg rengeteg idő a törzsfejlődésben, de 2 db lepke önmagában nem tud törzsfejlődni, csak egyedfejlődni. Szóval szürkeállományuk sose lesz. Bár mint mondtad, ezek nem földi pillangók :)
Amúgy van potenciál az írásodban és gratuláció Nórinak.
Nem baj, jó hogy boncolgatjuk, hisz nem vagyok én fizikus, csak afféle műkedvelő! Az egyik írásomnál is megjártam. A papokról írtam és kiderült, hogy a feltételeimnek csak a görög katolikus pap felel meg. Húh! Még jóhogy az megfelelt!
Bár itt én nem a fizikai dolgokra helyezném a hangsúlyt... De ezért már többször megróttak, hogy nem hagyom az olvasót szabadon gondolkodni... Biankának a biológia, neked a fizika, meg a csillagok..., ami megfogott az írásomban:-) Köszi!
Válaszok:
-Ha a sebesség állandó (jelen esetben v=c /fényseb./), akkor az s=v x t képletből adódik, hogy az idő (t), a távolsággal (s) egyenesen arányos, így -szerintem- abszolút alkalmas az idő mérésére egy űrhajóban (egyszerűbben: mennyi idő telt el, amíg a fény állandó sebességgel valahova eljutott; sőt a Napunk /útja/ helyet, valamivel kell is mérniük az időt /ugye az idő az egy elvonatkoztatott fogalom..., olyan, mint idő nem létezik, azt az ember kreálta...pl. távolságból/, ami ugye ugyanúgy nem "idő", hanem egy távolság... a Földünk Napunk körül megtett útjának /924 375 700 km/ 365,26-öd része...1napunk, tehát ha mérni akarnánk az időt a Napunk nélkül /hisz már Ő nincs/, akkor azt úgy tennénk pl., hogy a fénynek kijelölnénk egy utat, ahonnan ahova el kellene jutnia egy "év" alatt).
-A "másrészt"-edre: ez az írás egyik lényeg(!)..., hogy nem tudjuk felfogni!!! Azt hogy "nem létezik", én bátor fizikus kijelentésnek mondanám. Ilyet még a jóöreg Einstein se mondana;-)
-Akkor miért is ne léteznének a lepkéink? Hisz a fénysebesség felett repülnek. Talán fikció, de nálam okosabbak szerint (pl. talán az előbb említett úr szerint is), "visszafele" is mehetne az idő. Én inkább az írásomban azt támogattam, hogy nem tudjuk mi történik az idővel ilyen sebességnél..., mondjuk azt, hogy: gyorsabban száll, mint a gondolat!
-Ha az Univerzumból kilépünk (hisz kiléptek), akkor megint nem tudjuk mi történik. Nincs rá képlet!!! Az összes képletünk max. (nagyon max., mert valami mágneses izével nem is tudunk mit kezdeni) az univerzumunkra érvényes. Ugye azt meg "gyorsan" elhagyták.
A protonos fejtegetésed, a felezési idővel, szerintem nem ennek a cikknek a témaköre, de szerintem már azon is túllépett a tudomány (vagy legalább is már piszokul elbizonytalanította magát), és más elméletek is léteznek, pl. az egyik kedvencem: http://index.hu/tudomany/holo0626
-A törzsfejlődésnél hibásan olvastál! (Ha lepontozol, olvass rendesen!) Az ősrobbanástól eltelt idő és a kilövés ideje közt van a *19,7millió fényév, amit a pillangók (összes földről elszármazott) törzsfejlődéssel töltenek el, majd a "törzsfejlődöttekből" van kettő kiválasztva (akiket kilőttek). Tehát nem az utazás alatt törzsfejlődnek...
*itt a Biankának írt indoklásomnál tényleg pontatlan voltam, hisz az ősrobbanás tényleg évben van megadva (13milliárd év! nem fényév, ha kell visszaszámolhatjuk c=300000Km/s). Nekem inkább az elv volt a fontos (némi elvonatkoztatással), az meg bent az írásban megállta a helyét!
Persze ha feltételezzük, hogy az idő megértése egy hasonló dolog, mint az írásé, akkor jogos a kritika;-)
Amúgy köszi a (szak)értő olvasást és a gratot Nórinak!
Új vagyok itt és nem akarok rögtön kötözködéssel kezdeni, de azért muszáj :)
Először is a fényév az a távolság mértékegysége, nem pedig az időé.
Másrészt az a 6*10 a 2543-dikon év az olyan nagy idő, hogy már nem is létezik. 6 és utána 2543 db 0. Nem egyszerűen elképzelhetetlen, de lehetetlen is. Eleve a kapszula meg a benne lévő lepkék se léteznének ennyi idő elteltével. Habár a proton stabil részecske, mégis elméletileg van felezése ideje, ami legalább 10 a 32-ediken év, maximum 10 a 220-adikon év (ezeket az adatokat találtam). Tehát ennyi idő alatt bomlik le a világegyetem (és a kapszula és a lepkék) protonjainak a fele. De eddig maga a világegyetem se fogja kihúzni, nemhogy 6*10 a 2543-dikon évig, ami 10-szer több 0, azaz 10 milliárdszor több idő annál, mint ami eleve nem létezhet.
Harmadszor: 19,3 milliárd év tényleg rengeteg idő a törzsfejlődésben, de 2 db lepke önmagában nem tud törzsfejlődni, csak egyedfejlődni. Szóval szürkeállományuk sose lesz. Bár mint mondtad, ezek nem földi pillangók :)
Amúgy van potenciál az írásodban és gratuláció Nórinak.
Értettem én, hogy miről szól a cikk. Írtam is, hogy érzem benne a potenciált, csak az sajnos valahol útközben elsikkadt, illetve nem lett megfelelően kibontva, így maradtak a technikai részletek :)
Az Univerzumból való kilépés érdekes gondolatmenet, de mivel maga az Univerzum tágulása alkotja a teret és időt, azon kívül ezek nem léteznek, pontosabban maga az azon kívül, mint fogalom sem. Hisz még a semmi sincs ott (hisz "ott" sincs :) Persze, Ő ott lehetne, de ez már nagyon metafizika és filozófia, ezt jobban ki kellett volna fejteni.
Üdv,
Pinokkió